<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum Beskidu Małego - Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
	<link rel="self" href="https://beskidmaly.pl/pun/extern.php?action=feed&amp;tid=1813&amp;type=atom"/>
	<updated>2013-02-06T16:01:37Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?id=1813</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28288#p28288"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>A to już było? Ups nie zauwarzyłem.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[mirek]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=69</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-06T16:01:37Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28288#p28288</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28284#p28284"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Mirku</strong> proszę nie dublować linków podawanych wcześniej. <strong>Neno</strong> dzięki za materiały. Myślę, że wiele wyjaśniają.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[piotr]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=35</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-06T14:35:14Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28284#p28284</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28281#p28281"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>a dzisiaj jak pisze Piotr van der Coghen:</p><p>Dziś po 17:00 zapraszam do TVN24. Razem z himalaistką Kingą Baranowską porozmawiamy o bezpieczeństwie górach i granicach koniecznego ryzyka...<br />Czy będzie poruszony temat ostatnich wydarzeń w Bieszczadach? Hmm... Niech zgadnę...<br />Pozdrawiam wszystkich. Piotr van der Coghen.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wawri]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=156</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-06T12:27:14Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28281#p28281</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28278#p28278"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><blockquote><p>- Forma wędrownej wyprawy biwakowej <strong>nie podlega naszym zdaniem zgłoszeniu i dlatego nie dokonywaliśmy takiej formalności.</strong></p></blockquote></div><p>Czyli, jeśli sobie wycieczkę klasową nazwę „wędrowna wyprawa” albo jak mi się tam jeszcze spodoba i wybiorę się z dzieciakami nie wiem np. na Babią i jeśli uznam (bo to moje zdanie), że nie muszę tego nikomu zgłaszać, to mogę tak zrobić, tak ? – <strong>Dla mnie to szczyt ignorancji! </strong></p><p>Poniżej zostawiam jeszcze rozmowy z naczelnikiem i pracownikiem Bieszczadzkiego GOPR-u, które mówią same za siebie i każdy z nas może ocenić sytuację na podstawie tego co chociażby usłyszy na tych filmach, zobaczy lub przeczyta. </p><p><a href="http://kontakt24.tvn.pl/temat,policja-postawila-zarzut-opiekunowi-grupy-ktora-utknela-w-bieszczadach-film-z-akcji,75431,html?categoryId=496" target="_blank">http://kontakt24.tvn.pl/temat,policja-p … goryId=496</a></p><p><a href="http://wiadomosci.wp.tv/i,Ratownik-GOPR-o-akcji-w-Bieszczadach,mid,1178091,index.html#m1178091" target="_blank">http://wiadomosci.wp.tv/i,Ratownik-GOPR … l#m1178091</a></p><p>Mnie nie interesuje oficjalne stanowisko jakiejś Fundacji Hobbit (jednej z miliona takich). Czekam raczej na rzetelne wyjaśnienie sprawy i oficjalne stanowisko prokuratury.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nena]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=45</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-06T10:58:23Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28278#p28278</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28277#p28277"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p><strong>Staszku</strong>, większość podanych przez Ciebie linków nie działa. Jeden jest już dostępny powyżej. A oświadczenie szkoły, która nie ma sobie nic do zarzucenia jakoś mnie nie przekonuje <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/hmm.png" width="15" height="15" alt="hmm" /><br />Jest dostępne tutaj, jeśli ktoś chce się zapoznać:<br /><a href="http://sas.org.pl/web/aktualnosci" target="_blank">http://sas.org.pl/web/aktualnosci</a><br />Nawiasem szkoła uważa, nie wiem na jakiej podstawie, że nie musiała zgłaszać imprezy do Kuratorium:</p><div class="quotebox"><blockquote><p>- nie jest prawdą, że był to „dziki” obóz, nie zarejestrowany w kuratorium oświaty; była to wyprawa zimowa, mająca charakter kilkudniowego biwaku wędrownego - nazywana „wyprawą partnerską”. Uczestnicy wspólnie z kadrą planowali jej przebieg i program. O wszystkim byli poinformowani rodzice uczestników i wyrazili zgodę na taką formę wyjazdu. (...) Forma wędrownej wyprawy biwakowej<strong> nie podlega naszym zdaniem zgłoszeniu i dlatego nie dokonywaliśmy takiej formalności</strong></p></blockquote></div><p>(wytłuszczenie moje)</p><p>Przyznaje też, że opiekunowie nie byli obecni na biwaku:</p><div class="quotebox"><blockquote><p>- rano, wobec&nbsp; skrajnie trudnych warunków pogodowych, zawiadomili znajdujących się nieopodal opiekunów (...) opiekunowie wyruszyli w ich kierunku</p></blockquote></div><p>Ciekawe co znaczy w praktyce &quot;nieopodal&quot;? <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p><p>Na marginesie, czy już nie jest błędem rozbijanie się:</p><div class="quotebox"><blockquote><p>w rejonie szczytu Bukowego Berda</p></blockquote></div><p>Ja bym wybrał raczej jakieś zaciszne zagłębienie terenu, a nie grań jednego z wyższych szczytów Bieszczad, gdzie są wręcz idealne warunki do powstawania huraganowych wiatrów.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[piotr]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=35</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-06T07:25:06Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28277#p28277</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28276#p28276"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>No ale przecież organizatorzy napisali, że mimo swoich 22 lat miał ... dziesięcioletnie doświadczenie w górach.&nbsp; <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Staszek]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=265</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T22:09:47Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28276#p28276</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28275#p28275"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja tylko nie wiem jak organizatorem czegoś takiego może być 22 latek ??? Tak młoda osoba nie powinna móc brać odpowiedzialności za życie innych bo często w głowie jest pstro.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[teksanski]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=94</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T21:55:32Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28275#p28275</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28274#p28274"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Niestety nie ma tutaj cytowanych wypowiedzi.</p><p><a href="http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Policja-zatrzymala-opiekuna-grupy-ktora-ewakuowano-w-Bieszczadach,wid,15308368,wiadomosc.html?ticaid=110022&amp;_ticrsn=3" target="_blank">http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, … ;_ticrsn=3</a></p><p><a href="http://sas.org.pl/web/aktualnosci" target="_blank">http://sas.org.pl/web/aktualnosci</a></p><p><a href="http://www.tvp.pl/publicystyka/programy-informacyjne/panorama/reportaze/alert-w-bieszczadach/9982419" target="_blank">http://www.tvp.pl/publicystyka/programy … ch/9982419</a></p><p><a href="http://pogoda.wp.pl/kat,1342,title,Akcja-ratownicza-GOPR-w-Bieszczadach,wid,15306001,wiadomosc.html" target="_blank">http://pogoda.wp.pl/kat,1342,title,Akcj … omosc.html</a></p><p><a href="http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13347876,Policja_zatrzymala_opiekuna_uczestnikow_obozu_w_Bieszczadach.html#BoxWiadTxt" target="_blank">http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ … BoxWiadTxt</a></p><p><a href="http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Policja-zatrzymala-opiekuna-grupy-ktora-ewakuowano-w-Bieszczadach,wid,15308368,wiadomosc.html?ticaid=110022&amp;_ticrsn=3" target="_blank">http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, … ;_ticrsn=3</a></p><p><a href="http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/775577,Bieszczady-GOPR-uratowal-licealistow-z-Wroclawia" target="_blank">http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ … -Wroclawia</a></p><p><a href="http://polskalokalna.pl/wiadomosci/podkarpackie/news/rmf24-szef-goprowcow-o-akcji-w-bieszczadach-bylem-w-szoku,1890141,3328" target="_blank">http://polskalokalna.pl/wiadomosci/podk … 90141,3328</a></p><p><a href="http://kontakt24.tvn.pl/temat,ratownicy-na-szczycie-nie-bylo-opiekuna,75431,html?categoryId=496" target="_blank">http://kontakt24.tvn.pl/temat,ratownicy … goryId=496</a></p><br /><p>Przepraszam, że nie sprawdziłem czy linki działają. Teraz powklejałem niektóre linki nawet po dwa razy.&nbsp; &nbsp;<img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> <br />Widzę, że działają.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Staszek]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=265</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T21:16:46Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28274#p28274</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28272#p28272"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Staszku, gdzie te linki? Twój link prowadzi do środka jakiejś dyskusji (może bardziej pyskówki? <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/hmm.png" width="15" height="15" alt="hmm" />), ale wypowiedzi uczestników tego zajścia nigdzie nie widzę, a nie mam ochoty czytać wypowiedzi kanapowych wujków-dobra-rada&nbsp; <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/roll.png" width="15" height="15" alt="roll" /></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[piotr]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=35</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T20:49:34Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28272#p28272</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28270#p28270"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Zacznijmy od tego, że opiekunów nie było z nimi.<br />A tutaj jest link do innego forum na którym podane są linki do relacji organizatorów, GOPRowców i uczestników:<br /><a href="http://www.goldenline.pl/forum/1231600/sztuka-przetrwania-w-zimie-jak-przetrwac/s/17#53127364" target="_blank">http://www.goldenline.pl/forum/1231600/ … 7#53127364</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Staszek]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=265</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T19:34:36Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28270#p28270</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28267#p28267"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>wawri napisał/a:</cite><blockquote><p>wiek 16-20 lat to z jednej strony dzieci a z drugiej nie.</p></blockquote></div><p>Co do wieku do do końca nie wiadomo z mediów ile te dzieci, czy młodzież miała lat, ale z tego co widzę, większość newsów podaje, że były to osoby niepełnoletnie.</p><div class="quotebox"><cite>wawri napisał/a:</cite><blockquote><p>[...]co nie zmienia faktu, że jak jest źle to czasami trzeba wzywać pomoc bo po to jest[...].</p></blockquote></div><p>Dokładnie.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nena]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=45</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T17:59:37Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28267#p28267</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28265#p28265"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>wiek 16-20 lat to z jednej strony dzieci a z drugiej nie. Problem w tym, że organizatorzy (bodajże w wieku 22 lat) byli jak widać niedoświadczeni / nieodpowiedzialni. GOPR itp. niestety jak wspominał Piotr jest wielkim ułatwieniem co zwalnia pewnych ludzi od myślenia jak i organizacji. Dzisiaj telefon ratunkowy oraz polskie bezpieczne przepisy o wzywaniu pomocy nic za nią nie płacąc wzmacniają opcje do takich wyjazdów. Szkoła przetrwania jakoś im nie wyszła, chyba że był jakiś wewnętrzny regulamin o tym aby nie posiadać pewnych ułatwień. Są przecież dzisiaj różne dodatki, akcesoria jakie prze grupie 10-12 osób można mieć, dzieląc się nimi w transporcie w plecakach. Dało by się do tego inaczej podejść a nie SG i inne grupy zaangażowane (co nie zmienia faktu, że jak jest źle to czasami trzeba wzywać pomoc bo po to jest).</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[wawri]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=156</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T17:35:45Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28265#p28265</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28263#p28263"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>piotr napisał/a:</cite><blockquote><p>Wiesz <strong>neno</strong> teraz ludzie szukają mocnych wrażeń, doznań granicznych i stąd pewnie popularność różnych &quot;szkół przetrwania&quot;.</p></blockquote></div><p>Wrażenia wrażeniami <strong>piotrze</strong>, ale odrobinę oleju przy organizowaniu tego typu imprez chyba trzeba w głowie mieć ! <br /></p><div class="quotebox"><cite>TNT&#039;omek napisał/a:</cite><blockquote><p> Każdy z uczestników był świadomy na co się zapisał. Biwakowanie było w planie turnusu. Sprzęt zawiódł(namioty) i chyba młodzieńcom psychika siadła...</p></blockquote></div><p>Nie do końca jestem przekonana, że byli świadomi, to przecież były dzieci ! Plan planem, ale sytuacja (pogoda, warunki w górach) wymagały w tym przypadku moim zdaniem zmiany planów. Przecież tak się postępuje w takich wypadkach. Biwak wysoko w górach spokojnie można było zastąpić czymś innym. <strong> TNT&#039;omek</strong> czy Ty byś chciał, żeby Twoje dziecko pojechało na biwak z takimi opiekunami, bo ja nie. <br />Nam się tu dobrze dyskutuje, bo nic na szczęście groźnego się nie stało, nie dotyczyło to osobiście ani nas, ani naszych dzieci, ale wczujcie się teraz w sytuację rodziców tych dzieciaków – myśleli, że oddają swoje pociechy odpowiedzialnym ludziom. Może jestem bardziej wyczulona na tego typu sprawy z racji zawodu, ale wydaje mi się, że właśnie tego od nas, powierzając nam swoje dzieci – oczekują. <br /></p><div class="quotebox"><cite> TNT&#039;omek napisał/a:</cite><blockquote><p> Jakby byli w miejscu gdzie nie ma GOPR&#039;u - Ukraina , Rumunia...to może nikt by nie pomyślał o wzywaniu pomocy? A tak to wezwali i poszli się grzać do hotelu...trochę wstyd jak na szkołę przetrwania <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/sad.png" width="15" height="15" alt="sad" /></p></blockquote></div><p>Ludzie, którzy znają się na prawdziwym survivalu w życiu nie wyprowadziliby moim zdaniem dziaciaków bez doświadczenia w takie góry i to w zimie. Mieli szczęście, że wezwali w porę pomoc. Osobiście nie widzę tu żadnego powodu do wstydu …<br /></p><div class="quotebox"><cite>Staszek napisał/a:</cite><blockquote><p> Kadra tej firmy to niestety młodzi ludzie, głównie po kursach wspinaczkowych. A to jest tylko mały wycinek wiedzy survivalowej.</p></blockquote></div><p>Gdzieś przeczytałam, że jeden z opiekunów miał 22 lata.</p><p>O chociażby tu : <a href="http://polskalokalna.pl/wiadomosci/podkarpackie/news/rmf24-szef-goprowcow-o-akcji-w-bieszczadach-bylem-w-szoku,1890141,3328" target="_blank">http://polskalokalna.pl/wiadomosci/podk … 90141,3328</a></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[nena]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=45</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T17:16:10Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28263#p28263</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28262#p28262"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>TNT&#039;omek napisał/a:</cite><blockquote><p>A tak to wezwali i poszli się grzać do hotelu...trochę wstyd jak na szkołę przetrwania <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/sad.png" width="15" height="15" alt="sad" /></p></blockquote></div><p>Też tak myślę.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[sprocket73]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=277</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T16:06:16Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28262#p28262</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Akcja ratunkowa w Bieszczadach]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28260#p28260"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Słowa &quot;survival/szkoła przetrwania&quot; od pewnego czasu są bardzo modne i chwytliwe. Z tego powodu wiele firm ma w swojej nazwie, programie właśnie te słowa. Ale tak naprawdę, to te firmy mają bardzo mało wspólnego z survivalem lub nic nie mają z nim wspólnego. <br />Kadra tej firmy to niestety młodzi ludzie, głównie po kursach wspinaczkowych. A to jest tylko mały wycinek wiedzy survivalowej.</p><p>Niestety, kiedy zaczął się dla nich prawdziwy survival, to wówczas wezwali GOPR.<br />Nie mylmy więc turystyki górskiej, czy tez kwalifikowanej z survivalem.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Staszek]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=265</uri>
			</author>
			<updated>2013-02-05T15:12:53Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=28260#p28260</id>
		</entry>
</feed>
