<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Forum Beskidu Małego - Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
	<link rel="self" href="https://beskidmaly.pl/pun/extern.php?action=feed&amp;tid=507&amp;type=atom"/>
	<updated>2020-08-16T21:22:04Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?id=507</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=52292#p52292"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Dla mnie, osoby wychowanej u stóp Jasienia w Suchej Beskidzkiej, będzie to zawsze Beskid Mały. Jasień (czy jak chce Wikipedia Kocurowa Góra) to dla mnie najdalej na wschód wysunięty szczyt Beskidu Małego. Za jego wschodnią granicę uważam rzeki Skawe i Stryszawke.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MaziSB]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=14309</uri>
			</author>
			<updated>2020-08-16T21:22:04Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=52292#p52292</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=43402#p43402"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ja dość często korzystam z podziału Kondrackiego na mezoregiony, jednak koryguje sobie to botanicznie w oparciu o ukształtowanie terenu i występującą roślinność. Dla Beskidu Małego mam własny indywidualny zarys granic, no i mapkę złożoną z kwadratów i kropek prezentowaną jak wiadomo w moich publikacjach.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Dariusz Tlałka]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=17</uri>
			</author>
			<updated>2015-07-12T10:13:53Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=43402#p43402</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=43389#p43389"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Niewątpliwie J. Kondracki to największy i najbardziej zasłużony polski autorytet z zakresu podziału naszego kraju na jednostki fizycznogeograficzne. I myślę, że podział Kondrackiego będzie jeszcze długo aktualny (mam na myśli - <a href="http://ksng.gugik.gov.pl/standar_nazw_geo_pl.php" target="_blank">http://ksng.gugik.gov.pl/standar_nazw_geo_pl.php</a><br />Niemniej jednak, niektórzy naukowcy, np. z Instytutu Geografii UJ granice Beskidu Małego widzą inaczej i mają do tego prawo. </p><p>Podział J. Kondrackiego nie jest podziałem idealnym i sam autor miał tego świadomość. W niektórych przypadkach podział ten (jak i nazewnictwo) jest delikatnie mówiąc dyskusyjny.</p><p>Natomiast mieszanie różnych podziałów Polski jest nieporozumieniem, ponieważ każda dziedzina nauki ma swoje kryteria podziałów. Inne mają geografowie, geolodzy, botanicy, historycy, itp.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Staszek]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=265</uri>
			</author>
			<updated>2015-07-10T06:43:00Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=43389#p43389</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=43388#p43388"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Od lat przy pisaniu przewodników korzystam w ustalaniu przynależności miejscowości i pasm górskich z dzieła prof. Jerzego Kondrackiego - podziału dziesiętnego ze względu na cechy fizjograficzne. <br />Mam zawsze pod ręką &quot;Geografię fizyczną Polski&quot; (z mapą wykreśloną przez prof.) wyd. IV, PWN, Warszawa1980, a także najnowsze wydanie z uwzględnieniem zmian w l. 2003-2004: &quot;Geografię Regionalną Polski&quot;, Wydawnictwo Naukowe PWN, Warszawa 2011. Problemu z Grupą Żurawnicy nie ma, była i jest w Beskidzie Małym. Cytuję zapis ze strony 327 wydania z 2011 r.: &quot;Granicę (Beskidu Makowskiego, przyp. moje) od strony Beskidu Małego tworzą: dolina górnej Łękawki (dopływ Soły) oraz Koconki, Lachówki i dolnej Stryszawki (dopływ Skawy).&quot; Czytając ten zapis i kolejne wiersze nikt nie powinien mieć wątpliwości, że Grupa Żurawnicy jest zaliczana do Beskidu Małego. I jeszcze jedno: granice krain geograficznych ustala się na podstawie różnych cech fizjograficznych , a nie budowy geologicznej. </p><p>Nie można polegać na zapisach położenia geograficznego zamieszczanych na oficjalnych stronach samorządowych, często są mylące. Na Wasze forum trafiłem tylko dlatego, że nie pasowało mi określenie położenia na stronie urzędowej gminy Sucha Beskidzka, patrz <a href="http://www.sucha-beskidzka.pl/pl/58452/0/Polozenie.html" target="_blank">http://www.sucha-beskidzka.pl/pl/58452/0/Polozenie.html</a>: &quot;Położenie geograficzne Suchej Beskidzkiej: 19°29&#039; E - 49°44&#039; N 50 km SW od Krakowa, przy ujściu Stryszawki do Skawy. Pod względem fizjograficznym teren położony jest w makroregionie Beskidów Zachodnich i mezoregionie Beskidu Makowskiego.&quot;</p><p>Przy zestawieniu tych dwóch cytatów wyraźnie widać, że autor zapisu ze strony gminnej nie skorzystał z ustaleń śp. prof. Kondrackiego, wybitnego fachowca w tym zakresie, choć fachowo określa obecne (i dawne zwyczajowe) nazwy mezo- i makroregionów. </p><p>W związku z powyższym wprowadzam do określenia położenia miasta Sucha Beskidzka wyrażenie &quot;(miasto Sucha Beskidzka) ... jest położone na pograniczu Beskidu Małego i Beskidu Makowskiego ...&quot; Trafi to za pośrednictwem wydawnictwa do urzędnika odpowiedzialnego za promocję Suchej Beskidzkiej. Niestety, reakcje urzędników bywają różne.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Wacław Nowicki]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=10198</uri>
			</author>
			<updated>2015-07-09T14:24:58Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=43388#p43388</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=17582#p17582"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Bardzo ładna okolica <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /> Miałem możliwość w tym roku tam przebywać <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /><br /><span class="postimg"><img src="https://lh6.googleusercontent.com/-9R1NGeZ4n2c/TeFFwPkclEI/AAAAAAAABCc/ygdQEhL22Jg/s800/DSCN1643.JPG" alt="https://lh6.googleusercontent.com/-9R1NGeZ4n2c/TeFFwPkclEI/AAAAAAAABCc/ygdQEhL22Jg/s800/DSCN1643.JPG" /></span></p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kris_61]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=20</uri>
			</author>
			<updated>2011-12-29T15:48:24Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=17582#p17582</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=17547#p17547"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>W handlu wielkie wyprzedaże i „wietrzenie magazynów” – u mnie przegląd archiwaliów.</p><p><span class="postimg"><img src="http://www.beskidmaly.pl/pun/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/7500/17547/thumb/p16i347gvkb7h10mq33618h81pte1.jpg" alt="http://www.beskidmaly.pl/pun/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/7500/17547/thumb/p16i347gvkb7h10mq33618h81pte1.jpg" /></span></p><p>Krzeszów i Żurawnica</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[MF]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=24</uri>
			</author>
			<updated>2011-12-28T20:05:29Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=17547#p17547</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7332#p7332"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Piotrze, nikt bojów nie toczy! jest tylko rzetelna wymiana poglądów i wiedzy na ten temat i&nbsp; tylko tyle! ( i o to przecierz nam wszystkim chodzi ). Pozdrawiam. HEJ!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[harnaś wołoski]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=125</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-17T18:25:56Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7332#p7332</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7328#p7328"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Kolego Harnasiu - ja nie neguję, że warto wiedzieć, gdzie się przebywa i na jaki szczyt się wchodzi (co więcej sam bardzo lubię oglądać mapy i rozpoznawać szczyty), ale jak sam widzisz jednoznaczne rozstrzygnięcie kwestii, czy Żurawnica jest w Beskidzie Małym, czy może Makowskim jest bardzo trudne i stąd wzięła się moja uwaga, że dyskusja jest jałowa. Krótko mówiąc dla jednego będzie ona w Beskidzie Małym, a dla innego w Makowskim i nie warto o to toczyć bojów.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[piotr]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=35</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-17T17:52:04Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7328#p7328</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7322#p7322"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>harnaś wołoski napisał/a:</cite><blockquote><p>Piotrze! dyskusja wcale nie jest jałowa!To naprawdę ma znaczenie, każdy turysta powinien wiedzieć w jakim miejscu się znajduje i co zwiedza i podziwia. to ważne by wiedzieć że np. jestem i zwiedzam Tatry a nie&nbsp; Pieniny, czy Gorce, lub Beskid Żywiecki. I do tego potrzebna jest ogólna wiedza, zarówno geograficzna , jak i tzw.&quot;przewodnicka&quot;. Nie wyobrazam sobie sytuacji, że znajduję sie w jakimś przepięknym, malowniczym miejscu (&nbsp; np.: przełęcz Carchel ) i nie wiem gdzie to jest! A tym bardziej , jeżeli dotyczy to mojej małej ojczyzny!To byłby wstyd!Więc&nbsp; naprawdę TO MA ZNACZENIE! Dobrze więc że jest mozliwość uzupełniania i wymiany wiedzy, miedzy forumowiczami- miłośnikami tej naszej ukochanej małej ojczyzny.HEJ!</p></blockquote></div><p>Zgodzę się Harnasiu, jednak i tak wielu &quot;turystów&quot; zapytanych gdzie byli, odpowiedzą, że w górach <img src="https://beskidmaly.pl/pun/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> i na tym ich wiedza się skończy.... Ale fakt trzeba uświadamiać i to jest również nasze zadanie!!!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[lowell79]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=2</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-17T15:11:20Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7322#p7322</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7321#p7321"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Piotrze! dyskusja wcale nie jest jałowa!To naprawdę ma znaczenie, każdy turysta powinien wiedzieć w jakim miejscu się znajduje i co zwiedza i podziwia. to ważne by wiedzieć że np. jestem i zwiedzam Tatry a nie&nbsp; Pieniny, czy Gorce, lub Beskid Żywiecki. I do tego potrzebna jest ogólna wiedza, zarówno geograficzna , jak i tzw.&quot;przewodnicka&quot;. Nie wyobrazam sobie sytuacji, że znajduję sie w jakimś przepięknym, malowniczym miejscu (&nbsp; np.: przełęcz Carchel ) i nie wiem gdzie to jest! A tym bardziej , jeżeli dotyczy to mojej małej ojczyzny!To byłby wstyd!Więc&nbsp; naprawdę TO MA ZNACZENIE! Dobrze więc że jest mozliwość uzupełniania i wymiany wiedzy, miedzy forumowiczami- miłośnikami tej naszej ukochanej małej ojczyzny.HEJ!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[harnaś wołoski]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=125</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-17T15:04:29Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7321#p7321</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7315#p7315"/>
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>harnaś wołoski napisał/a:</cite><blockquote><p>Cześć Krakus!Jeżeli twój dom znajduje się od północy przed potokiem Tarnawki ( czyli pod Bielówką-545 m.n.p.m.),to geograficznie i turystycznie mieszkasz w B.Małym, jeżeli masz dom za potokiem( na płd.), czyli pod Króliczą Górą to geograficznie mieszkasz w B.Średnim, a turystycznie w B.Małym. Pozdrawiam serdecznie!HEJ!!!</p></blockquote></div><p>Masz racę <strong>harnasiu wołoski</strong> mój dom stoi pod Bielówką 545 m npm (Zamczyskiem). Mieszkam i jestem świadomy tego faktu, że w Beskidzie Małym, choć tuż za potokiem jest już Pasmo Żurawnicy i Beskid Średni (Makowski). Z jednej strony domu patrzę na górali żywieckich, od strony potoku już na górali Babiogórców, tylko, że Oni tego nie wiedzą, ani, że ich obserwuję, ani, że są góralami i mówi to etniczny Krakowiak Zachodni.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[krakus]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=105</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-16T23:06:48Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7315#p7315</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7313#p7313"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>może i masz rację Harnasiu Dla mnie to i tak Makowski zostanie więc na tym zakończe</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[baca]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=25</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-16T22:21:13Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7313#p7313</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7309#p7309"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Ludzie - czytam tak te wasze posty i jest mi jakoś głupio, że sprowokowałem tę jałową moim zdaniem dyskusję. Bo tak szczerze mówiąc - jakie to ma znaczenie z punktu widzenia przeciętnego turysty, do których zalicza się większość z nas, czy Żurawnica jest w tym czy tamtym Beskidzie?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[piotr]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=35</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-16T21:55:51Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7309#p7309</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7307#p7307"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>Moim bardzo skromnym zdaniem- zupełnie nie mogę się szanowny Baco z tobą zgodzić!Wydaje mi się że pomyliłeś dwie istotne rzeczy, wrzucając je do jednego wora: Badania co do poczucia przynależności - KORZENI to można robić pod względem etnicznym- etnograficznym, ale nigdy nie pod względem pasm górskich!!!!!Te wyznaczają geografowie,geolodzy, przewodnicy-turyści!przeciętny mieszkaniec górskich miejscowosci wogóle nie ma geograficznego pojęcia w jakim paśmie górskim mieszka !najczęściej podaje że mieszka po prostu w - &quot;górach&quot;, a czasami bardziej precyzyjnie ,że w - &quot;beskidzie&quot; i tyle!Większość mieszkańców naszego Andrychowa nie ma pojęcia że nasze góry to BESKID MAŁY!(większość nawet nie słyszała o takiej nazwie!!!).Więc badania tego typu są całkowicie pozbawione logiki i sensu!Pozdrawiam !HEJ!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[harnaś wołoski]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=125</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-16T21:48:53Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7307#p7307</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Odp: Żurawnica - czy to Mały, czy Makowski???]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7300#p7300"/>
			<content type="html"><![CDATA[<p>mi się harnasiu dalej wydaje żę na tym terenie wypadało by przeprowadzić badania do jakiego pasma ta grupa społeczna przyznaje swoje korzenie</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[baca]]></name>
				<uri>https://beskidmaly.pl/pun/profile.php?id=25</uri>
			</author>
			<updated>2010-11-16T21:19:00Z</updated>
			<id>https://beskidmaly.pl/pun/viewtopic.php?pid=7300#p7300</id>
		</entry>
</feed>
