Nie jesteś zalogowany. Proszę się zalogować lub zarejestrować.
Forum Beskidu Małego » Posty przez Staszek
Artykuł z ostatniego numeru Prawdy Andrychowskiej (czyt. Nowin Andrychowskich 
) wzbudził u mnie nie tylko bardzo duży niesmak, ale również wyrazy współczucia dla tych wszystkich dziennikarzy, którzy muszą się tak ośmieszać i poniżać.
Poniżej zamieszczam link do komentarza Pracowni z Bystrej.
Te różnice wynikają nie tylko z dokładności pomiarów, ale również zależą od przyjętego poziomu odniesienia. W różnych krajach obowiązują różne poziomy, np. średni poziom morza w Kronsztadzie (bodajże trzy poziomy Kronsztad 60; 86 i chyba 2006), Amsterdamie, Treście, a jeszcze inną wysokośc pokazują GPSy. Do tego trzeba jeszcze dołożyć wpływ neotektoniki.
Darku, to jest oczywiście nieuczciwe podejście wydawcy mapy, ale w regulaminie naszego Forum nie ma żastrzeżenia, że nie wolno kopiować podawanych tutaj treści.
Gdyby takie zastrzeżenie było, sprawa byłaby znacznie prostsza (domaganie się rekompensaty, wycofanie mapy z obiegu).
Możesz też pod każdym swoim postem umieszczać informacje o zakazie kopiowania (na innych stronach niż nasze Forum) bez twojej zgody.
W obecnej sytuacji napisałbym do wydawcy i zwrócił mu uwagę, domagając się podania autora strony, itp.. Jeżeli zacytowano twoją wypowiedź słowo w słowo, to sprawa do udowodnienia jest prosta.
Trochę prawdy o naszych ski-inwestorach, którzy kpią sobie z prawa i przyrody.
Wypowiedź p. Andrejki przypomina mi scenę z filmu "Sami swoi", w której padły słowa "Sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie".
http://katowice.tvp.pl/18119041/koniec- … idu-malego
I nie dziwię się, że sprawiedliwość może być po ich stronie, skoro szczyty władzy wchodzą na szczyty bezmyślności, sięgając po nasze (!!!) najcenniejsze dziedzictwo przyrodnicze.
Żenująco niski poziom argumentów pana z Newsweeka. Ciągle mu się coś wydawało.
Jeżeli kogoś uraziłem to przepraszam.
To ja poproszę Admina o usunięcie mego konta ze skutkiem natychmiastowym
Innych naprawdę szkoda
Dziękuje za dotychczasowa współpracę i do zobaczenia na szlaku BM
Panie Marku, odpoczynek z pewnością się Panu należy.
Jak Pan upora się już z problemami, to bardzo chętnie zobaczymy Pana nie tylko na szlaku, ale również na tym Forum.
Trzymam za Pana kciuki i życzę powodzenia.
Darkheush, nie warto! Dodajesz temu Forum kolorytu, więc lepiej będzie jak zostaniesz.
Wyraźnie widać, że niektórzy Forumowicze mają duże problemy i piszą rzeczy, których normalnie myślący człowiek by nie napisał.
Podejdź do tego na luzie. 
A tutaj cytuję część wyników z tego monitorigu dla wszystkich których zawodzi pamięć, bo nie śmiem wątpić, że ktoś udaje, iż nie pamięta tak niezwykle istotnych faktów.
.................
Autorzy studium baaardzo dbali o to, aby w jak najlepszym świetle ukazać owe studium. I tak na przykład uznali za manipulację członków pracowni w Bystrej, podanie informacji o wycięciu 300 ha lasu, pod planowany kompleks wypoczynkowo-sportowy. Według autorów studium wycięte zostanie tylko ok. 40 ha lasu. Ale ci sami autorzy tak głośno krzyczący o manipulacji, pominęli w swoich wypowiedziach podczas zebrania, niezwykle istotny (!!!) fakt, że oddziaływanie tego kompleksu obejmie dużo większy obszar, w tym obszar chroniony rezerwatem przyrody i obszarem Natura 2000. Otóż jak wykazały badania zespołu S. Pierożek-Nowak, K. Tołkacz i R. W. Mysłajek (opracowanie z marca 2013 r.) prowadzone nad wilkami, obecnie istniejący wyciąg i powiązana z nim infrastruktura czynią strefę 8,3 km2 (4% powierzchni wschodniej części Beskidu Małego) wokół wyciągu nieprzydatną do zdobywania przez wilki pokarmu. Natomiast strefa 19,5 km2 (ok. 10% powierzchni wschodniej części Beskidu Małego) wokół wyciągu jest nieprzydatna do funkcji ostoi (ukrycie się wilków w ciągu dnia, rozród). Niestety, dla rysia strefa nieprzydatności prawdopodobnie będzie dużo większa. Jeżeli więc obecnie istniejący wyciąg ma tak ogromne oddziaływanie na duże drapieżniki, to jakże wielkie oddziaływanie będzie miał planowany kompleks. To tylko, albo aż tylko, drapieżniki. A co z pozostałą fauną i florą?
......................................
I jeszcze na koniec pozwolę sobie zacytować rozdział "Wnioski" z tej ekspertyzy autorstwa dr Sabina Pierożek-Nowak (obecnie członek PROP), mgr Katarzyna Tołkacz oraz dr inż. Robert W. Mysłajka, będących jednymi z największych autorytetów z tej dziedziny nauki nie tylko w Polsce, ale również w Europie.
„Reasumując, należy stwierdzić, że wyciąg narciarski na Czarny Groń wpływa negatywnie na siedliska lokalnej populacji wilka poprzez uszczuplenie dostępności siedlisk przydatnych dla realizowania podstawowych funkcji życiowych takich jak wychów szczeniąt, bezpieczne ukrycie czy zdobywanie pokarmu. Odnosząc to do szczególnej sytuacji topograficznej Beskidu Małego, który jest bardzo wydłużonym pasmem górskim (łączna długość obu części 30 km, dł. części wschodniej 20 km , szer. 10-15 km), o charakterze wyspowym, słabo połączonym z innymi kompleksami leśnymi, a także do dużej istniejącej antropopresji zarówno ze strony społeczności lokalnych jak i turystów na ten obszar, skumulowane oddziaływanie wszystkich tych czynników może mieć istotny negatywny wpływ na funkcjonowanie, a nawet przetrwanie populacji wilka na tym obszarze oraz na możliwości bytowania tu innych drapieżników.”
Dla niezorientowanych dodam, że obszar Natura 200 Beskid Mały został powołany do ochrony między innymi wilka. A obszar zajęty przez wyciąg leży w bezpośrednim sąsiedztwie Natura 2000. I oczywiście badania te były robione w czasie, kiedy były czynne tylko stare wyciągi orczykowe. Nowy wyciąg (kanapa sześcioosobowa), będący samowolą budowlaną, był nieczynny. Więc każdy logicznie myślący człowiek może sobie wyobrazić co będzie, jak ruszy wyciąg - samowola budowlana.
A oprócz wilków mamy jeszcze rysie, które wykazuję większą antropofobię od wilków i oczywiście niedźwiedzia, który bardzo nie lubi jak przerywa mu się sen zimowy.
I na dobry początek dnia artykuł z jednego z najwyżej punktowanych czasopism naukowych na świecie.
W ramach dobranocki:
"Monitoring dużych drapieżników w Beskidzie Małym
Beskid Mały to niewielki (ok. 400 km2) fragment zachodniego skraju Karpat, administracyjnie podzielony pomiędzy województwo śląskie i małopolskie. Utworzono tu specjalny obszar ochrony siedlisk Natura 2000 "Beskid Mały". Od wielu lat zbieramy informacje o dużych drapieżnikach występujących na tym terenie. Obecnie, pod opieką dr Sabiny Nowak realizowany jest tu także projekt magisterski poświęcony ekologii wilka, który prowadzi Katarzyna Tołkacz - studentka Wydziału Biologii Uniwersytetu Warszawskiego i członkini SdN "Wilk". Pomimo niewielkiej powierzchni, Beskid Mały zamieszkiwany jest na stałe od 2005 r. przez grupę rodzinną wilków. Żyją tu też rysie. Regularnie obszar ten odwiedzają również niedźwiedzie. Tej jesieni pojawił się tu bardzo duży osobnik, jego tropy można odnaleźć na beskidzkich szlakach i drogach leśnych."
A to wszystko (łącznie z fotkami) znajdziecie tutaj:
http://www.polskiwilk.org.pl/fotorelacje
Panie Marku, odpisuję Panu, ponieważ jestem bardzo poważnie zatroskany Pana zdrowiem. Do różnych Pana problemów, które Pan tu ciągle prezentuje, doszły jeszcze problemy z czytaniem.
Może Pan na początek weźmie sobie kilka dni wolnego, odpocznie od pracy i forum. Ja wiem, że przedświąteczna gorączka nie służy zdrowiu, stres w pracy zapewne też robi swoje.
Radzę wybrać się w nasz przepiękny BM, póki jest jeszcze w nim cicho i zielono, a wieczorami poczytać, lub pooglądać coś lekkiego, najlepiej jakieś przyrodnicze filmy.
Fajnie byłoby kiedyś (może za parę lat) usiąść z Panem przy ognisku w naszym przepięknym BMie i rozkoszować się ciszą, przerywaną tylko wyciem wilków i pohukiwaniem ostatnich skrzydlatych drapieżców. A w głębi lasu zamiast świateł lamp zobaczyć ogniki w oczach małych rysiątek. Może nawet fuknie na nas niedźwiedź, zwabiony zapachem kiełbasek. A ognisko, zamiast drewnem, podsycać tymi nie wydanymi na niszczenie przyrody i wegetację miejscowej ludności, milionami srebrników. Panie Marku, może warto odpocząć i spróbować pomyśleć inaczej. Bardzo Panu tego życzę na Święta i Nowy Rok.
Pozwolę sobie na dalsze kopiowanie niektórych wypowiedzi z Fejsa.
Szkoła Narciarstwa STANISŁAWSKI Mam nadzieję, że narciarze w Polsce przypomną sobie ideały, które przyświecały twórcom narciarstwa w tym kraju. Polecam lekturę Mariusza Zaruskiego, Paryskich, czy innych światłych ludzi z zeszłego wieku, dla których góry były ostoją dzikości i miejscem, które trzeba chronić za wszelką cenę. Piszę to jako narciarz, instruktor narciarstwa i ratownik górski. I piszę to szczególnie do "pseudo-narciarzy" i "ski-terrorystów", którzy w swoim skrajnym egoizmie i ulegając medialnej sensacji nie potrafią spojrzeć poza skrawek własnego nosa. Jeśli lubicie hałas, muzykę z głośników, rozwój infrastruktury i wyciągi przynoszące miliony ich właścicielom, to proszę - jedźcie do tej Białki. Zostawcie proszę ciszę, piękne widoki i przyrodę naokoło dla tych, co to docenią. I nie wypowiadajcie się już więcej w imieniu wszystkich narciarzy, bo jest wielu, wielu więcej, którym bardziej zależy na dzikiej przyrodzie niż na pseudo-rozwoju infrastruktury. I mam nadzieję, że po kursach narciarskich, które prowadzimy, będzie ich coraz więcej. Pozdrawiam - Mieszko Stanisławski.
Jan Skoczylas Jestem miłośnikiem gór - przyjeżdżam tutaj gdy tylko mam parę dni wolnych od pracy. Niestety w Polsce jest coraz mniej miejsc, które nie byłyby zniszczone, zdewastowane przez budowę infrastruktury narciarskiej i dróg dla transportu drewna....Do kilku miejsc, do których kiedyś przyjeżdżałem, żeby pochodzić po górach, przestałem przyjeżdżać, bo zniszczenia są straszne...to bardzo boli...omijam je z daleka....Czuję wdzięczność do Pracownia na rzecz Wszystkich Istot, że broni tej odrobiny dzikiej przyrody jaka jeszcze została. Wielki szacunek i podziw za determinację i wspaniałą pracę
Ponieważ nie wszyscy Forumowicze są zalogowanie na Fejsie, poniżej prezentuje wypowiedzi jednego z uczestników dyskusji, toczącej się na stronach Pracowni z Bystrej.
Krótko mówiąc wracamy do komunistycznych czasów: bezprawie, cenzura i narzucanie jednej słusznej prawdy.
Tomasz Zdrojewski Chcecie wiedzieć jak wygląda wolność słowa na największym forum narciarskim www.skionline.pl? Właśnie tego doświadczyłem po zamieszczeniu na nim informacji o sytuacji ośrodka Czarny Groń. Administrator napisał mi: "zostałeś zbanowany z następującego powodu: Eko terroryzm, data zdjęcia bana: Nigdy." Nie ma tam miejsca na wymianę opinii, informacji, faktów, dyskusję. Zamykane są usta metodami, jakie znamy zza wschodniej granicy. Jak na ironię w komentarzu jednego ze zwolenników samowoli budowlanej Czarnego Gronia przeczytałem: "zieloni to tacy niedojrzali czerwoni", a inny proponuje mi jechać na Ukrainę. To dopiero jest ironia losu. Zachęcam wszystkich tutaj zgromadzonych do przewietrzenia dyskusji na www.skionline.pl w wątkach pod hasłami Czarny Groń, Rzyki, Praciaki.
Tomasz Zdrojewski Polecam również www.skiforum.pl i profil Czarnego Gronia https://www.facebook.com/czarnygron?fref=ts - tam również regularnie usuwane są komentarze, a monopol na jedyną prawdę mają moderatorzy. Część ludzi wybiera ośrodek Czarnego Gronia z niewiedzy o metodach działania firmy i faktycznym wpływie tej inwestycji na przyrodę. Ich dalsze plany budowy wyciągów na znacznie większym obszarze Beskidu Małego powinny uciąć kontrargumenty "o małej szkodliwości", "że skoro co już stoi, to trzeba zostawić, bo większą szkodę zrobi rozbiórka", itd, itp. Dla odświeżenia historia Czarnego Gronia: http://pracownia.org.pl/czarny-gron
Wyciąg postawiono w bezpośrednim sąsiedztwie rezerwatu przyrody i obszaru chronionego Natura 2000 bez zgody między innymi Rejonowej Dyrekcji Ochrony Środowiska (Decyzji Uzgodnień Środowiskowych). A były dyrektor Inspektoratu Budowlanego w Wadowicach przez ponad 4 lata nie "widział" tej samowoli budowlanej. Dopiero jak wyleciał ze stanowiska i nałożono karę na Inspektorat, nowy dyrektor zaczął coś działać. Zobaczymy na ile prawdziwe są te działania nowego dyrektora.
A tutaj link do chyba całej prawnej historii tej budowli:
http://pracownia.org.pl/czarny-gron
Ja dodałbym do tego jeszcze to:
No trochę Cię odmłodzę Darku, ponieważ myślę, że podczas zlodowaceń plejstoceńskich, a zwłaszcza krakowskiego, w BMie paprotników nie było. Czyli tylko jakieś 2-3 mln lat. 
Bez względu na to gdzie będziecie, czy to na szlaku, czy też w najdzikszych ostępach leśnych, wiedzcie, że Darek ... już tam był. 
Mam nawet takie nieodparte wrażenie, że Darek był, zanim pojawiły się paprotniki i inne zielsko.
W porównaniu z tą składaną kuchenką KK jest nie tylko cięższy, ale zajmuje baaardzo dużo miejsca. Kuchenka po złożeniu zajmuje mniej miejsca niż mapa.
Znam, ale nie od Cejrowskiego.
Szybko gotuje wodę (z dodatkowym wyposażeniem również np. zupę) i zajmuje dużo miejsca.
Podpatrzyłem u Kamykusa
Ależ Nenuś cała przyjemność po mojej stronie.
Tylko, że ja nijak nie mogę sobie przypomnieć cobym w niedzielę był na Hrobaczej Łące.
Tak! Jest prowadzona ochrona czynna w postaci budowy, lub planowania, nowych wyciągów narciarskich i całorocznych kolejek gondolowych.
I niestety nie jest to żart. 
Chyba masz rację Mirku. Wygląda na kryptoreklamę sklepu. Pierwszy post, bez przywitania i od razu link do kosmicznych cen.
Miałem kiedyś i odradzam. Absolutnie nie są warte tych pieniędzy. Za podobną kwotę kupisz znacznie lepsze np. SCARPY.
Forum Beskidu Małego » Posty przez Staszek
[ Wygenerowano w 0.035 sekund, wykonano 5 zapytań ]