1 Temat przez Bartosz Cygan

  • Bartosz Cygan
  • Gość

Temat: Bukowski Groń

Witam,

mam problem ze zlokalizowaniem bukowskiego gronia w "praktyce", szedłem zielonym szlakiem, zboczyłem w górę, dochodzę na Szczyt, wysokość się zgadza ale na tabliczce informacyjnej zamiast Bukowski Groń jest "Palenica 767 m n.p.m." - w takim wypadku mam pytanie: gdzie jest błąd: na mapie, w google (gdzie chyba 4 różne wysokości Bukowskiego Gronia są podane) czy na tabliczce informacyjnej na szczycie.

Bardzo proszę o pomoc w rozwiązaniu mojego problemu, w razie potrzeby mogę podesłać nawet przykładowe zdjęcie i współrzędne GPS.

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

2 Odpowiedź przez ferdynans

  • Zarejestrowany: 2009-11-25
  • Posty: 476

Odp: Bukowski Groń

Witam panie Bartoszu  Bukowski Groń jest błednie nazywany Palenicą  szczyt ten wznosi sie nad przysiółkiem  Czańca nazywanym Bukowcem i to własnie od nazwy  tego przysiółka wywodzi sie nazwa szczytu Nazwe ta podaje Długosz w  ,, Historia polonica"również w kronice Marcina Bielskiego z XVI wieku szczyt ten nazywany jest Bukowcem  w Dziejopisie Żywieckim A Komonieckiego w opisach z końca XV W wymieniana jest nazwa szczytu Jako Bukowiec  Natomiast nazwa Palenica pojawiła sie pod koniec XIX w na Austryjackich mapach błednie przeniesiona z nizszego wzniesienia 592m w płd zach.częsci Bukowskiego Gronia i utrzymuje sie dotychczas  Długoletni zabór Austryjacki pozostawił swoje slady jest jeszcze wiele takich niescisłości podobnie ma sie sprawa z Potrójną która faktycznie nazywa sie Czarnym Groniem a co do wysokosci ja dysponuje danymi ze 872 m wraz z postepem  tech zmieniała sie dokładnosc pomiarów i zmieniały sie wysokosci  i tak prym najwyzszej góry Beskidu Małego straciła Łamana Skała 929m  która również wskutek austriackich naleciałosci została błednie nazwana Mladą Horą która to nazwa odnosi sie do nizszego szczytu Lamanej Skały 910m

Bez wycieczek,podróży,życie ludzkie upływa beztreściwie,nudno i szaro ,toteż one nie tylko urozmajcają,ale rzec można przedłużają nasze życie                             K.SOSNOWSKI

3 Odpowiedź przez Gustek

  • Zarejestrowany: 2010-09-06
  • Posty: 705

Odp: Bukowski Groń

Bukowski Groń odwiedzam przy okazji odpustu na Trzonce.
Szczyt wydaje mi się dziki ,zapomniany . Na ile prawdziwy jest opis Alei Limbowej? Podobno to tylko   daglezje czy  wejmutki.
Podobnie intryguje mnie  400 - letni cis w Targanicach - czy jeszcze jest?
Jestem ciekaw , może ktoś ma zdjęcia albo bliższe szczegóły odnośnie tych atrakcji Beskidu Małego.

  • Skąd: Kęty
  • Zarejestrowany: 2009-11-05
  • Posty: 2,836

Odp: Bukowski Groń

Ciekowstką Bukowskiego Gronia jest że na wygarbieniu opadającym w stronę Bukowca znajdował się kiedyś obiekt podobny do zamku Wołek który jest położony na przeciwłegłej stronie Soły na stoku Bujakowskiego Gronia hmm Sam jeszcze nie próbowałem odnaleźć jakieś ślady po tym obiekcie, choć odemnie jest to niedaleko i wiem gdzie to dokładnie mogło się znajdować neutral Informacje o tym nieraz słyszałem z wycieczek turystycznych smile

5 Odpowiedź przez kris_61

  • Skąd: Bytom
  • Zarejestrowany: 2009-11-07
  • Posty: 2,208

Odp: Bukowski Groń

Bardzo ciekawe jest to co piszesz Darku. Pierwszy raz o tym słyszę. Czyli kolejne wyzwanie wink

Natomiast wracając do Do Bukowskiego Gronia i Palenicy, to na wielu mapach istnieją różne dwie wysokości i dwa różne oznaczenia. Osobna dla Bukowskiego Gronia i osobna dla Palenicy wink

http://szlakiibezdroza.blogspot.com/  - wszystko na czasie .

6 Odpowiedź przez Klimek

  • Skąd: Górny Śląsk
  • Zarejestrowany: 2011-10-21
  • Posty: 112

Odp: Bukowski Groń

smile
muszę się przyznać, że wycieczkę w te okolice również mam zaplanowaną od jakiegoś czasu...
Nie jestem do końca pewien lokalizacji, podobno forteca została zniszczona bezpośrednio po opuszczeniu jej przez owe "zgraje łotrowskie", dzisiaj tylko na podstawie ukształtowania terenu można wytypować gdzie twierdza się znajdowała bo na ślady np. obwałowań nigdzie nie natrafiono.

cytat z  Jana Długosza Dziejów polskich, Tom 5

Rok 1462
Zgraje łotrowskie pod wodzą Borzywoja ze Skrzynna i Włodka pustosza ziemię Oświęcimską; dopiero starosta Krakowski uwalnia je od napaści.

Temi czasy także, Borzywój Skrzyński z zamku Byczy i Włodek syn Włodka z zamku Letawy, z zgrają tysiąca ludzi nawykłych do łotrostwa i grabieży, wtargnąwszy do królestwa Polskiego, w ziemi Oświęcimskiej obrali sobie górę położeniem swojem warowną, między Wołkiem a Żarami, nad rzeką Sołą, i spaliwszy miasteczko Żary, usypali sobie na niej warownię, którą nazwali Bukowcem. Ztąd po łotrowsku wybiegając, całą nieomal ziemię Oświęcimską ogniem i łupiestwem pustoszyli. Mikołaj Pieniążek podkomorzy i starosta Krakowski, zebrawszy Szczyrzycan i nieco najemnego ludu, wyszedł na powstrzymanie tych napaści, aby się w głąb kraju nie posuwały. Później zgromadził jeszcze większą liczbę zaciężnego rycerstwa, i we Środę po Św. Mateuszu Apostole rzeczoną górę i warownię oblężeniem ścisnął. Gdy wreszcie Piotr Komorowski z własnym pocztem z Węgier, a Przecław Domoszycki od Spiża nadciągnął, przecięto nieprzyjaciołom drogi do wybiegania za łupem i żywnością. Począł oblężeńcom głód wielki doskwierać; Borzywój stojący w Ostrowie żadnej nie przysłał im pomocy; przywiedzeni więc do ostateczności, we Środę, w przeddzień ŚŚ. Szymona i Judy Apostołów, poddali się Polakom z swą warownią Bukowcem, wszystką bronią i zapasem wojennym, warowawszy sobie tylko życie i to co na sobie mieli.

Ostatnio edytowany przez Klimek (2011-11-13 18:39:21)

7 Odpowiedź przez Brombella

  • Skąd: Bielsko-Biała..okolice ;)
  • Zarejestrowany: 2010-05-12
  • Posty: 589

Odp: Bukowski Groń

dawajcie więc panowie znac kiedy macie zamiar spenetrowac tamte okolice, chętnie w miarę możliwości się przyłączę.. i myślę że nie tylko ja smile

"Góry upajają. Człowiek uzależniony od nich jest nie do wyleczenia. Można pokonać alkoholizm, narkomanię, słabość do leków. Fascynacji górami nie można" Edmund Hillary

8 Odpowiedź przez Klimek

  • Skąd: Górny Śląsk
  • Zarejestrowany: 2011-10-21
  • Posty: 112

Odp: Bukowski Groń

smile
Jak nas będzie więcej to można by też wejść (albo zejść) na Złota Górę wszystkimi dolinami jednocześnie szukając pieczary ze skarbami...
Tylko, że to jest temat na noc świętojańską, kiedy indziej pieczara jest nieczynna... tak słyszałem  roll

Lepiej spróbować niż nie spróbować, tak myślę  wink

Ostatnio edytowany przez Klimek (2011-11-13 19:26:03)

  • Skąd: Kęty
  • Zarejestrowany: 2009-11-05
  • Posty: 2,836

Odp: Bukowski Groń

Klimek napisał/a:

Jak nas będzie więcej to można by też wejść (albo zejść) na Złota Górę wszystkimi dolinami jednocześnie szukając pieczary ze skarbami...
Tylko, że to jest temat na noc świętojańską, kiedy indziej pieczara jest nieczynna... tak słyszałem

Złotą Górę mam dość dobrze przeczesaną i mogę powiedzieć że tam rzadnej pieczary nie spotkałem, chociaż pod tym kątem nie robiłem jeszcze poszukiwań. Więc może być to tylko legendą big_smile Podobnie przeczesany mam Bukowski Groń i pisałem tam w temacie jaskiń o dwóch i to dość dużych obiektach jaskiniowych dotąd nie zarejestrowanych. Czy mógłby być tam ukryty jakiś skarb hmm

10 Odpowiedź przez Klimek

  • Skąd: Górny Śląsk
  • Zarejestrowany: 2011-10-21
  • Posty: 112

Odp: Bukowski Groń

Darku przeczytałem o tych jaskiniach. Okolica okazuje się być bardzo ciekawa...

Jalu Kurek, Janosik

skarby dają się szukać tylko w pewne określone dni, kiedy złe duchy od nich odstępują. Stary Radoń znał na pamięć te daty: Matka Boska Gromniczna, Wielki Piątek, Wielkanoc, Święta Trójca, oktawa Bożego Ciała, wigilia świętego Jana, świętego Krzysztofa oraz świętego Jakuba.

Myślę, że jakiś termin da się uzgodnić, pewnie nie w najbliższym czasie ale na 100% wrócę do tematu...

Pozdrawiam  smile

11 Odpowiedź przez MarekMiyé

  • Skąd: Oświęcim
  • Zarejestrowany: 2011-08-28
  • Posty: 10

Odp: Bukowski Groń

Witam!

O ile dobrze pamiętam idąc szlakiem zielonym z Bukowskiego Gronia na Trzonkę, na którejś z polan po prawej stronie znalazłem resztki jakiegoś murku; nie przyglądałem mu się zbyt dokładnie, ale wyglądało na to, że w przeszłości należał on do jakiejś większej budowli. Szedłem tamtędy wiele razy i tylko raz zszedłem na tę polanę, ale nie zrobiłem żadnych zdjęć (mam jedynie kilka z pobliża tego miejsca, ale domyślam się, że to pewnie nie wiele da). Może jeszcze w tym roku wybiorę się do Beskidu Małego; jeśli tak to spróbuję zrobić jakieś fotki. smile

Pozdrawiam,
Marek

Ostatnio edytowany przez MarekMiyé (2011-11-29 10:17:28)

  • Zarejestrowany: 2010-07-21
  • Posty: 20

Odp: Bukowski Groń

Chodzi o to?

http://www.beskidmaly.pl/pun/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/6500/16826/thumb/p16fnvqqvp54jbnj10it16d51r3c1.jpg

http://www.beskidmaly.pl/pun/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/6500/16826/thumb/p16fnvrq341d8gdaa142foc091j3.jpg

13 Odpowiedź przez MarekMiyé

  • Skąd: Oświęcim
  • Zarejestrowany: 2011-08-28
  • Posty: 10

Odp: Bukowski Groń

Nie, nie, bynajmniej nie o to chodzi. smile

Może we wtorek (6.12) wybiorę się na Bukowiec, a przy okazji na zielony szlak i spróbuję zrobić zdjęcia.

Pozdrawiam,
Marek

14 Odpowiedź przez Gustek

  • Zarejestrowany: 2010-09-06
  • Posty: 705

Odp: Bukowski Groń

Słynna Aleja limbowa na Bukowskim Groniu wg mojego rozpoznania w dniu 10.12.2011r liczy tylko 5 szt limb rosnących po pd. stronie ścieżki wiodącej na szczyt ( jedno skupisko 3 szt a drugie 2 szt w odległości ok. 50 m od siebie  ).
Średni obwód pnia tych limb to ok. 120 cm .
Limby oznaczone są  zieloną literą E  od strony pd.
Reszta to wejmutki w liczbie ok. 15 szt o obwodzie pnia  180- 220 cm  oraz daglezje 10 szt ( od 100 do 210 cm obwodu).

Rozmieszczenie tych drzew przedstawia poniższa mapka .

http://img855.imageshack.us/img855/4585/limbynabukowskimgroniu.png

Uploaded with ImageShack.us

Pień Limby

http://img403.imageshack.us/img403/6324/obraz059oz.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Po prawej stronie trzy limby a po lewej wejmutka

http://img403.imageshack.us/img403/2260/obraz097u.jpg

Uploaded with ImageShack.us


Na zachodnim zboczu Bukowskiego Gronia na wypłaszczeniu wysok ok. 740 m npm ciągną się regularne mury kamienne w zarysie prostokąta o bokach ok. 70 x 150 m .W kilku miejscach widać zarysy zagrody (szałasu). Prawdopodobnie są  to pozostałości osadnictwa pasterskiego i stajenki kamienne dla owiec.

http://img24.imageshack.us/img24/9838/osadnictwopasterskienab.png

Uploaded with ImageShack.us

http://img15.imageshack.us/img15/5610/obraz069zs.jpg

Uploaded with ImageShack.us

http://img190.imageshack.us/img190/8294/obraz073av.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Ostatnio edytowany przez Gustek (2011-12-11 23:23:42)

15 Odpowiedź przez kris_61

  • Skąd: Bytom
  • Zarejestrowany: 2009-11-07
  • Posty: 2,208

Odp: Bukowski Groń

http://img24.imageshack.us/img24/9838/osadnictwopasterskienab.png

Trudno jest trafić do miejsca oznaczonego na powyższej mapce? Zanim rozwiną się liście chciałbym pomyszkować w rejonie Palenicy. smile Czy raczej Bukowskiego Gronia smile

http://szlakiibezdroza.blogspot.com/  - wszystko na czasie .

16 Odpowiedź przez jolanta

  • Skąd: BB
  • Zarejestrowany: 2010-04-05
  • Posty: 5,547

Odp: Bukowski Groń

To już więcej limb jest chyba w drodze z Jawornicy Na Potrójną  hmm

Resztki kamiennych murów - też ciekawa sprawa i kolejny powód do penetracji tego terenu  smile

Wokół góry, góry i góry...i całe moje życie w górach, ileż piękniej drozdy leśne śpiewają,niż śpiewak płatny na chórach. Wokół lasy, lasy i wiatr...i całe życie w wiatru świstach. Wszyscy, których kocham, wita was modrzewia ikona złocista. (J.Harasymowicz) smile
  • Zarejestrowany: 2010-11-03
  • Posty: 558

Odp: Bukowski Groń

Zgadza się Jolu , pasowałoby to sprawdzić. szczególnie ciekawą sprawą sa domniemane szałasy kamienne w tym rejonie, nigdy nie słyszałem aby tam występowały- trzeba to koniecznie sprawdzić! a moze kolega Gustek, dysponuje większą ilością zdjęć szałasów z tego obszaru, bardzo prosimy o ich zamieszczenie- moze być w poscie poswięconemu szałasom w dziale etnografii?! smile

18 Odpowiedź przez nena

  • nena
  • Dzikuska :D
  • Nieaktywny
  • Skąd: Beskid Mały
  • Zarejestrowany: 2010-01-30
  • Posty: 5,784

Odp: Bukowski Groń

Pięknie rozpracowałeś tą aleję limbową na Bukowskim Groniu Gustku smile.

"Tak jak zawsze, kiedy zdarza mi się widzieć coś niebywałego, żałowałem, że nie ma ze mną miłych sercu ludzi, żeby mogli oni też swoje zatroskane oczy widokiem czystym uradować i przemyć, zasługują przecież na to nie mniej niż ja, albo bardziej"  /E. Stachura/

19 Odpowiedź przez wawri

  • wawri
  • Member
  • Nieaktywny
  • Skąd: Bielsko-Biała Straconka
  • Zarejestrowany: 2011-02-17
  • Posty: 243

Odp: Bukowski Groń

ja w sobote ide to sprawdzic osobiscie smile

wawri's Strona

20 Odpowiedź przez jolanta

  • Skąd: BB
  • Zarejestrowany: 2010-04-05
  • Posty: 5,547

Odp: Bukowski Groń

To czekamy Wawri na dokumentację tej wyprawy smile

Wokół góry, góry i góry...i całe moje życie w górach, ileż piękniej drozdy leśne śpiewają,niż śpiewak płatny na chórach. Wokół lasy, lasy i wiatr...i całe życie w wiatru świstach. Wszyscy, których kocham, wita was modrzewia ikona złocista. (J.Harasymowicz) smile

21 Odpowiedź przez wawri

  • wawri
  • Member
  • Nieaktywny
  • Skąd: Bielsko-Biała Straconka
  • Zarejestrowany: 2011-02-17
  • Posty: 243

Odp: Bukowski Groń

spox smile zamierzam z Porąbki zrobić "pętle" przez Bukowski Groń prawie do przełęczy Kocierskiej i powrót czerwonym.

Ostatnio edytowany przez wawri (2011-12-13 22:07:43)

wawri's Strona

22 Odpowiedź przez kris_61

  • Skąd: Bytom
  • Zarejestrowany: 2009-11-07
  • Posty: 2,208

Odp: Bukowski Groń

wawri napisał/a:

spox smile zamierzam z Porąbki zrobić "pętle" przez Bukowski Groń prawie do przełęczy Kocierskiej i powrót czerwonym.

Fajnie! smile Zapewne też jakieś fotki będą smile Wybierasz się zielonym szlakiem?

http://szlakiibezdroza.blogspot.com/  - wszystko na czasie .

23 Odpowiedź przez wawri

  • wawri
  • Member
  • Nieaktywny
  • Skąd: Bielsko-Biała Straconka
  • Zarejestrowany: 2011-02-17
  • Posty: 243

Odp: Bukowski Groń

tak zielonym i na calej dlugosci, liczac potem powrot czerwonym zamierzam zahaczac o te najwyzsze wzneisienie nie wchodzace w ich sklad smile

wawri's Strona

24 Odpowiedź przez kris_61

  • Skąd: Bytom
  • Zarejestrowany: 2009-11-07
  • Posty: 2,208

Odp: Bukowski Groń

wawri napisał/a:

tak zielonym i na calej dlugosci, liczac potem powrot czerwonym zamierzam zahaczac o te najwyzsze wzneisienie nie wchodzace w ich sklad smile

To gratuluję wyzwania, bo naprawdę musisz mieć dobre tempo, by zaliczyć tę pętlę i mieć  jeszcze czasu na rozejrzenie się wink

http://szlakiibezdroza.blogspot.com/  - wszystko na czasie .

25 Odpowiedź przez wawri

  • wawri
  • Member
  • Nieaktywny
  • Skąd: Bielsko-Biała Straconka
  • Zarejestrowany: 2011-02-17
  • Posty: 243

Odp: Bukowski Groń

no grunt to nie zaspac rano wink a potem no coz troche szybko trzeba isc i czas na zdjecia bez mozliwosci np. biesiadowania gdzies po drodze. No ale tyle tych gor jest, ze czasami to potrzebne aby wiecej widziec i wiecej zrzucic kg wink

wawri's Strona